19 Eylül'de Amerikalı lider ve beş Orta Asya Cumhurbaşkanı New York'ta ilk kez aynı masaya oturdu. Gelişmeler, Kırgızistan tarafında farklı irdelemelere yol açtı. Kırgızistan basınından konuyu irdeleyen bir söyleşi.
19 Eylül'de Amerikalı lider ve beş Orta Asya cumhurbaşkanı New York'ta ilk kez aynı masaya oturdu. Joe Biden neden şimdi beş ülkenin liderleriyle görüşmeye karar verdi? Washington bölgede Moskova ve Pekin'le rekabet edebilir mi? Kırgızistan dahil Orta Asya neyi hedefliyor?
Orta Asya'daki durumu gözlemleyen uzmanlar: ABD'deki Pittsburgh Üniversitesi Yönetim ve Piyasalar Merkezi Direktörü Jennifer Brik Murtazashvili ve Crossroads Orta Asya Araştırma Enstitüsü Direktörü Shayyrbek Joroev, "Biz ve "Azattyk" radyosunun "Dünya" programı.
- Jennifer ve Joe Biden, başkanlar düzeyindeki C5+1 zirvesini " tarihi bir an " olarak nitelendirdi . Peki bunu nasıl tarif edersiniz? Bu toplantının önemi nedir?
Jennifer Brik Murtazashvili: Bu aslında tarihi bir buluşma. Çünkü ABD başkanı ilk kez beş Orta Asya cumhuriyetinin tüm liderleriyle bir araya geldi. Başkan Biden bu liderlerin çoğuyla ilk kez bizzat el sıkıştı. Bu zirvede Orta Asya'nın bölge olarak önemi, özellikle beş cumhuriyetin bir arada olmasının önemi vurgulanıyor.
Bu toplantı dünyaya ABD'nin Afganistan politikasının bir parçası olarak değil, ayrı bir bölge olarak Orta Asya'ya odaklanacağının sinyalini verdi. Başkan Biden'ın toplantı sonrasında yaptığı açıklamalarda bir nokta ilgimi çekti.
Tartışmada bu iki kelimeden hiç bahsedilmedi. Afganistan ve Ukrayna'dır. Ukrayna ve Afganistan'daki olaylar Washington'un bu bölgeye eskisinden daha fazla ilgi göstermesinin nedenlerinden biri.
- Orta Asya devletleri 32 yıl önce bağımsızlıklarını ilan ettiler. Görevdeki ABD başkanı neden ancak bu kadar yıl sonra Orta Asyalı liderlerle buluşuyor?
Jennifer Brik Murtazashvili : Bu konunun Orta Asya'daki durumu yansıttığını düşünüyorum. Uzun yıllar Orta Asya'nın liderleri birbirleriyle işbirliği yapamadı, aynı masaya oturamadı. Bölgesel ekonomik işbirliği veya entegrasyondan söz edilmedi. Daha sonra Orta Asya liderleri bu konuları önemli olarak gündeme getirdiler. Böylece onlarla grup olarak buluşmanın neden önemli olduğunu anlayabilirsiniz.
Bölge ülkeleri ABD ile ikili işbirliğini sürdürebilir. Özbekistan ve Kazakistan buna örnek olabilir. Bir dönem Amerika'nın Kırgızistan'da da askeri üssü vardı.
Ancak ülkelerin bu tür toplantıları bölgesel ekonomik işbirliği amacıyla çok taraflı blok veya birkaç devletten oluşan bir grup halinde düzenlediği açıktı.
Bölge liderleri de dahil olmak üzere Orta Asya, birlikte çalışırlarsa daha güçlü olacaklarını biliyor. Özellikle Orta Asya'nın bulunduğu bölge göz önüne alındığında komşular...
- Sayın Şayyrbek, Orta Asyalılar ve Orta Asya açısından önemli olan, başkanlar düzeyindeki ilk "Orta Asya-ABD" zirvesi nasıldı?
Shayrbek Joroev: Selamlar! Öncelikle bu toplantının ne kadar önemli ve tarihi olduğunu ancak daha sonra anlayabiliriz. Bu zirve çok kısa sürdü. Elbette bu toplantının bu formatta gerçekleşmesi büyük bir olay. ABD lideri, Orta Asya liderleriyle yüz yüze görüşerek Amerika'nın bu bölgeye ve bu kiliseye ilgi duyduğunu, ilgiye ve yatırıma hazır olduğunu gösterdi.
Ama elbette diplomaside bu tür toplantılar çok fazla oluyor. Hangi toplantılar sonuç doğurur? Bu müzakerelere dayanarak sonraki adımlar nelerdir? İlerleme olacak mı, olmayacak mı? Zaman gösterecek. Bu nedenle şimdilik bu toplantı sonrasında yüksek beklentilerden kaçınıyorum.
- Sonuç olarak zirvede tabii ki güvenlik, yeşil ekonomi ve yatırım konularının da görüşüldüğü bildirildi. Rusya'nın yaptırımları aşmasına izin vermenin yolları hakkında ne kadar konuşulduğu veya ne tür uyarıların olduğu resmi olarak açıklanmadı. Zirve sonrasında verilen mesajları analiz edersek bu toplantıdan ne gibi sonuçlar çıkarılabilir?
Shayyrbek Joroev: Sanırım en önemli sonuç, liderlerimizin "Amerika Birleşik Devletleri'nin öncelikleri olduğu" konusunda bilgilendirilmeleriydi. Sözlerine bakarsak öncelikle ulaşım altyapısına vurgu yaptılar. Bahsettiğiniz gibi güvenlik sorunları yeşil ekonomiyle ilgili birçok sorundur. Aynı zamanda insan haklarını da içerir.
Ama bütün başkanlar Orta Koridor'dan bahsetti. Amerika'nın Çin ile Avrupa'yı birbirine bağlayan ulaşım koridorlarının geliştirilmesiyle ilgilendiği açıktır. Aynı zamanda maden kaynakları konusunda da özel bir diyalog ve işbirliği düzenlemek istiyorlar.
Bu neyin işareti? Ekonomik olarak Orta Asya'yı mümkün olduğu kadar destekleyeceğiz. Elbette Ukrayna meselesi, Çin meselesi, ABD-Çin ilişkileri, Afganistan konusu bu temel atmosferi bozmamak adına özellikle tartışmanın dışında tutuldu.
Dolayısıyla son 5-10 yılda Amerika Orta Asya'yı terk etmiş, Afganistan'daki savaşın bitiminden sonra Amerika'nın artık ilgilenmediği yönünde bir anlayış oluşmuştu. Artık ABD bunu anlıyor ve mümkün olduğu kadar "hayır, bizim çıkarlarımız var ve birlikte çalışmaya hazırız" sinyalini vermeye çalışıyor.
- Bu zirveye New York'ta Orta Asya'daki hukuk ihlalleriyle ilgili eylemler eşlik etti. Jennifer, ABD Orta Asya ülkelerinden hukukun üstünlüğü, insan hakları ve ifade özgürlüğü konusunda somut adımlar talep etme konusunda ne kadar istekli? Yani zirvede bu konular konuşuldu mu?
Jennifer Brik Murtazashvili: Başkan Biden'ın bu konuyu konuştuğuna inanıyorum. Yıllar geçtikçe demokrasi ve insan hakları konusunda karışık sinyaller veren ABD, bölgedeki nüfuzunun çoğunu kaybetti.
Örneğin Başkan Biden'ın dış politikasında demokratik ülkelerin birliğine özel önem veriliyor. Demokratik ülkelerle zirveler düzenliyor. Aynı zamanda Orta Asya'daki demokratik olmayan ülkelerin liderlerine de dikkat çekiyor.
Bölge liderleri demokrasi konusundaki uyarıları dikkate almadı. ABD'nin uzun süredir bu konuyu konuşmasına rağmen attığı adımlar, özellikle güvenlik sektöründe iş birliğine yönelik eylemleri bir şeyi daha ortaya koyuyor.
Bu nedenle bu konuya çok fazla önem verildiğini düşünmüyorum. Elbette Başkan Biden reformların uygulanması konusunu konuşmuş olmalı. Dr. Joroev'e göre, ekonomik işbirliğini ve ekonomik entegrasyonu ilerletmek için koridorların açılması, altyapıya odaklanma, ticaretin önündeki engellerin azaltılması ve yabancı yatırımın çekilmesi açısından reformlar önemli.
Kazakistan dışındaki bölge ülkeleri reformlara güven yaratma konusunda engellerle karşılaşıyor. Yatırımcıların bölgeye yatırım yaptıkları kaynakların güvende olduğunu hissetmeleri gerekiyor.
Bu konular Kırgızistan'daki son olaylarda da gündeme geldi. Yabancı yatırımı etkileyen siyasi çalkantılar yaşandı. Özbekistan'da uzun süredir bu sorun yaşanıyor.
Yurt dışından yatırım çekmek istiyorsak yabancı yatırımcılar, özellikle de Amerikalılar, hukukun üstünlüğüne dikkat ediyorlar. Demokrasiyi teşvik etmek değil, bölgedeki yatırımları korumak ve bu yatırımları destekleyen hükümetlerin güvenilir olduğunu bilmek.
- Sayın Shayyrbek, fikrinizi duymak istersek, ABD uzun süredir kendisini demokrasinin savunucusu olarak gösteriyor. Freedom House'un da aralarında bulunduğu uluslararası örgütler, Orta Asya'da otoriterliğin tam tersine büyüdüğü konusunda uyarıyor . Demokrasi konusundaki bu tür çatışan değerler ABD ile Orta Asya arasındaki işbirliğini ne ölçüde engelleyebilir?
Shayyrbek Joroev: Evet, son 30 yıla bakarsak, Orta Asya ile Amerika Birleşik Devletleri arasındaki işbirliğinin ilk 10-15 yılı boyunca demokrasinin geliştirilmesine, sivil toplumun desteklenmesine, ve ifade özgürlüğü. Artık zaman değişiyor. Bu, Amerika'nın uzun süredir çatışan öncelikleri olduğu anlamına gelmiyor. Çünkü demokrasiyi dünyaya yaymak olan Amerika'nın önceliği artık başkan düzeyinde değil. Elbette bu ABD'deki siyasi durumun bir göstergesi. Aynı zamanda dünyadaki durum da değişiyor. Bugün ABD Başkanı, Türkmenistan Cumhurbaşkanı ile yüz yüze konuşuyor, el sıkışıyor ve işbirliğini tartışıyor.
Bu konuda yüksek umutlara, aynı beklentilere kapılmamak gerektiğini düşünüyorum. Elbette Amerika'daki protestocuların ifade özgürlüğü talep etme hakları var. Peki uluslararası ilişkilerde yabancı bir ülkeden iç sorunlarımızı çözmemize yardım etmesini istememiz ne kadar sonuç doğuracaktır? Bu büyük bir sorun.
1990'lı ve 2000'li yıllardaki durum artık mevcut değil. Dolayısıyla burada pek bir muhalefet görmüyorum. Sivil topluma verilen desteğin, ifade özgürlüğüne verilen desteğin mutlaka diplomasinin dilinde kalacağını düşünüyorum. İşbirliği sırasında bahsediliyor ama işbirliğinin ana kanallarında bu konu eskisi gibi olmayacak.
- ABD, geçtiğimiz yıl Orta Asya liderlerini zirve için bir araya getiren beşinci jeopolitik oyuncu oldu. Jennifer, Çin ve Rusya bu formattaki ilk zirvelerini Orta Asyalı liderlerle Mayıs ve Ekim aylarında gerçekleştirdiler. Beyaz Saray, New York'taki son zirvenin kimseye yönelik olmadığı konusunda ısrar ediyor. Peki sizce Moskova ve Pekin "Orta Asya-Amerika" zirvesini nasıl karşıladılar?
Jennifer Brick Murtazashvili : Moskova açısından bakıldığında tabii ki bundan hoşlanmıyorlar. Çin açısından bakıldığında sandığımız kadar önemli olmayabilir. Çin'in birçok önemli ticaret ortağı var. ABD'nin Çin'in en büyük ikili ticaret ortağı olduğunu unutmayalım. Çin, Amerika Birleşik Devletleri'nin en büyük ticaret ortağıdır. Washington ve Pekin'in karşıt siyasi tutumları olabilir ancak iki ülke arasındaki ilişkiler güçlü olmaya devam ediyor.
Başkan Rahmon'un bu tür formatlarla ilgili sözlerine gelince. Peki, bu format ve neden önemli olduğu hakkında sorular var.
Bu format şu anda Orta Asya'da neden önemli? ABD açısından bakıldığında, Orta Asya açısından bakıldığında sayı ne kadar büyükse güç de o kadar büyük olur diye düşünüyorum.
Bölge ülkeleri bağımsız olduklarında komşuları Çin ve Rusya kadar güçlü olamıyorlar. Birlikte çalışsalardı dünya sahnesinde bir miktar etkileri olurdu. Kimse tek başına böyle bir etkiye sahip olamaz.
Siyasi açıdan bölge ülkeleri arasında böyle bir işbirliği birkaç yıl önce hayal bile edilemezdi. ABD'nin bu anı değerlendirip bölge ülkelerinin liderlerini ve halklarını ilgilendiren konuları konuşması önemli. Bunlar elbette ekonomik sorunlardır. Denize kıyısı olmayan ülkeler için ticaret daha zordur ve tarifeler çok yüksektir. Geçtiğimiz hafta Cumhurbaşkanı Mirziyoyev'in Orta Asya'da serbest bir ekonomik bölge oluşturulması çağrısı, komşuları düşman etmek değil, onlardan faydalanmak için ekonomik işbirliğini teşvik etme çabasının bir işaretidir. Bir arada kalsalar güçleri ve nüfuzları artacaktı. Bu durum Çin veya Rusya için bir tehdit oluşturuyor mu? Öyle düşünmüyorum.
ABD, Başkan Rahmon'un dediği gibi Çin, Japonya, Kore ve Rusya'nın yaptığının aynısını yapıyor. Artık ABD'nin Orta Asya'ya yönelik politikasını güçlendirdiği ve geliştirdiği görülüyor.
ABD'nin bölgede çok sayıda askeri üssünün bulunduğunu unutmamak gerekiyor. Washington bu ülkeleri iyi biliyor. Ancak okyanusun diğer tarafında yalnızca bu güvenlik açısından tanındılar. Orta Asya ülkeleri, kendilerinin tartışma konusu haline getirdiği ekonomi ve devlet yönetiminde karşılıklı işbirliği boyutuna dikkat etmiyor. Farklı bir ortam. Bu durum ülkelerin işbirliğini gerektirmektedir.
- Strateji açısından bakıldığında Çin ve Rusya'nın Orta Asya konusunda neyi hedeflediği açık görünüyor. İki büyük güç bölgeye sadece coğrafi olarak yakın değil, aynı zamanda büyük ekonomik ve siyasi nüfuza da sahip. Geçtiğimiz günlerde gördüğümüz gibi Çin lideri Xi Jinping, Orta Asya'ya önemli mali destek sağlayacağını açıkladı. Böyle bir durumda Washington, Orta Asya'daki nüfuzunu artırmak için Moskova ve Pekin'le rekabet edebilir mi?
Jennifer Brik Murtazashvili : Daha önce de belirttiğimiz gibi ABD'nin iki yıl önce Afganistan'dan nasıl çekildiğini hatırlarsınız. ABD, bölgede ciddi bir oyuncu olarak imajını ciddi biçimde zedeledi. Elbette ABD'nin denizciyle bir yakınlığı var. Aynı yatırım, teknolojik yatırım Amerika Birleşik Devletleri'nden ve Batı Avrupa'dan da geliyor. Bölgedeki diplomatlar ve politika yapıcılarla konuştuğunuzda ABD'nin bu bölgeye yönelik net bir stratejisinin olmadığına ikna olacaksınız.
Çin ve Rusya'nın elbette kendi stratejileri var. Ancak ABD bu bölgede asla Çin ve Rusya'nın yerini alamayacak. Afganistan'da büyük bir grup Amerikan askeri varken elbette bölgedeki nüfuz da aynı derecede önemliydi. Artık o dönem bitti. Bu nedenle ABD'nin bölgede neyin önemli olduğunu ve her ülkenin kendi stratejisindeki önemini değerlendirmesi gerekiyor. Bu bölgenin sırf Ukrayna'da savaş var diye ya da Çin yakında diye önemsenmemesi gerekiyor. Orta Asya ABD'den yatırım almak istese bile ABD'nin bölgedeki itibarı azalıyor ve hukukun üstünlüğü yoksa Amerikan şirketlerinin oraya gidip yatırım yapması çok zor olur.
- Sayın Şayrbek, fikrinizi bize bildirin. Çin, Rusya, Hindistan ve ABD gibi jeopolitik aktörler Orta Asya'yı yüz yüze görüşmeye davet ediyor. Her ülkenin kendine has stratejik hedefleri olduğunu söylüyoruz. Bu durumda Kırgızistan dahil Orta Asya'nın çıkarları ve hedefleri ne olmalıdır?
Shayyrbek Joroev: Bu formatın bu kadar popüler olmasının nedeni öncelikle Orta Asya'da bu formatta buluşma fırsatının bulunmasıdır. Özbekistan ve Kazakistan'da iktidar değişikliğinin ardından uzun yıllardır görüşmeyen Orta Asya cumhurbaşkanları yılda en az bir kez görüşmeye başladı. Buna dayanarak her ülkeyle ayrı ayrı tek taraflı görüşmek yerine diğer ülkeler de beşliyle birlikte görüşme fırsatı buldu.
İkincisi tabii ki 2015 yılında Amerika ile C5+1 formatında müzakerelerin başlamasının ardından küçük bir rekabet duygusu ortaya çıktı. En yakın ortağımız olan Rusya bile Amerika gibi beş kişiyle görüşecek formata sahip olmadığını yıllardır anlıyor. Çin de tanıştı.
Peki bu Orta Asya için ne anlama geliyor? Bu her şeyden önce büyük bir fırsat. Doğruyu söylemek gerekirse Orta Asya'da birbirimizle ilişkilerimizi geliştiremedik. 30 yıldır işbirliğini iyi bir noktaya getiremedik. Ortada pek çok sorunumuz var ve bu dış ortaklarla 5+1 formatında buluşmak, Orta Asya'nın belirli koşullar altında entegrasyonuna ve iş birliğine katkı sağlıyor.
Beş cumhurbaşkanı yılda bir kez değil, yılda bir kez buluşuyor, konuşuyor, el sıkışıyor ama bu zirvelerden sonra yılda iki veya üç kez buluşuyor. Bu bir faydadır.
Peki bundan sonra ne yapmalıyız? Bu konuya nasıl yaklaşmalıyız? Kırgızistan'dan bahsedelim. Hangi ülke olursa olsun aynı temel prensip vardır. Ülkemizin, toplumumuzun çıkarlarını, önceliklerini açık ve net bir şekilde belirlemek, dış ortaklarımızla ilişkileri buna göre inşa etmek gerekiyor.
Burada bir şeyi anlamamız gerekiyor. İster Rusya olsun, ister Amerika, isterse Çin olsun bizimle uğraşırken ilk düşündükleri şey öncelikleri, çıkarları oluyor. Onlar olmadan Orta Asya için iyi şeyler istediğimizi, bu yüzden ilişkiler kurduğumuzu söylememizin bir anlamı yok. Bunu doğru anlayabilir, onların çıkarlarıyla bizim çıkarlarımızın örtüştüğü konuları bulabilir ve oradan güzel sonuçlara ulaşmaya çalışabiliriz.
Kommentarer